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Schenke "Zum goldenen Stevie"

Dieses Thema im Forum "Software" wurde erstellt von Wuschelkopf, 3. Juni 2001.

  1. Carsten

    Carsten New Member

    >Mal schauen, vielleicht bringt Microsoft was Anständiges zustande.

    Wer soll das glauben?
    Die haben doch gerade ihr neues OfficeXP auf den Markt gebracht und was ist, ein bisschen Facelift, aber die Macken sind die alten geblieben. Dann noch der Aktivierungszwang, klingt nach einer Shareware.

    Und zu dem Atelco-Angebot, wenn ich sowas sehe oder ich mal wieder vor so einer Kiste sitzte meldet sich immer mein Magengeschwür und ich bin jedesmal heilfroh etwas mehr Geld für meinen Mac ausgegeben zu haben.
     
  2. maiden

    maiden Lever duat us slav

    Moin Wuschelkopf, also Mac-Hardware is ja so viel besser als Dosenmüll. Das ist auch der Grund warum viele Mac-User zum PC-Höker rennen und dort billigen Arbeitsspeicher oder Festplatten kaufen.
    Der Mac ist ja so wahnsinnig viel schneller als Dosenmüll. Nebenbei - ein Freund von mir hat sich eine Pentium 4 Maschine zusammengeschraubt und bei Praxisanwendungen wie Photoshop, Quark und Office-Anwendungen sieht der daneben stehende G4 Doppelproz ein bisschen alt aus, von Spielen ganz zu schweigen. Da mögen massige Gigaflops noch so sehr beworben werden, was interessierts. Deine Dose ist nach ein paar Jahren nix mehr wert: Ja wenn Du den Kram schon von Anfang an billiger als nen Mac bekommst und mal vergleichst, was Du nach der gleichen Zeit noch für den teureren Mac bekommst, wirds keinen Unterschied mehr machen. Macs sind ja so supergutestabillaufendenieabstützende Computer, haben nie Probleme so wie Dosen - deshalb sind die ganzen Hilferufe in diesem Forum auch reine Einbildung.
    Wenn Du bei einer Dose den Durchblick hast bist Du damit genau so gut bedient und zufrieden, wie wenn Du beim Mac den Durchblick hast. Ich glaube aber, daß nicht nur Du beim Mac schneller den besseren Durchblick erlangen wirst. Und vergiss nicht; Die 150%Überzeugten haben nicht immer recht.
    Ach ja - und wenn Du bei Problemen mit dem Rechner von Apple wie so oft scheißarrogant behandelt wirst, ärgerst Du Dich über paar Tausend Märker mehr deutlich mehr.
     
  3. Bernd Kettel

    Bernd Kettel New Member

    erstaunlich, was du da alles schreibst. Ich arbeite seit zehn Jahren mit DOS/Windows und Intel-PCs, aber das, was du da in ein paar Zeilen und wenigen Stunden Bastelgefummel zusammenträgst, habe ich in den ganzen Jahren noch nicht erlebt, auch nicht bei den zahlreichen PCs, die ich selbst zusammengeschraubt habe. Meine Erfahrung ist eher so, dass ich mit den Netzwerk- und DFÜ-Funktionen von Windows besser zurecht komme als mit denen vom MAC. Allerdings muss ich zugeben, dass ich nicht jedes Billig- und Shareware-Programm ausprobiere, das mir in die Quere kommt. Die versauen einem manchmal das Gerät, weil sie nicht ordentlich programmiert sind.
    An Programmen nutze ich am WINtel das, was man im Büroalltag so braucht: Microsoft Office, Lohnbuchhaltung, Finanzbuchhaltung, Photoshop, Illustrator, Indesign und GoLive. Für die DFÜ-Verbindung habe ich eine ISDN-Karte von FRITZ, die wunderbar funktioniert. Als Betriebssystem arbeitet auf meinen WINtel-Rechnern zur Zeit Windows 2000. Hast du schon einmal unter MAC OS 9 versucht, Netzwerk und DFÜ gleichzeitig zu betreiben? Bei Windows ist das kein Problem. Ich kann online gehen und gleichzeitig meine übrigen Netzwerkrechner ansteuern und zwar problemlos.
    Ich habe auch einen Power MAC G4 mit 350 MHz, der ist über DAVE in das Windows-Netzwerk integriert. Das mit dem Modem am MAC habe ich längst aufgegeben. Ich habe auf einem Windows-Rechner einen Proxy-Server installiert und lasse den MAC über die ISDN-Karte online gehen, das klappt wirklich gut.
    - Als ich den MAC ganz neu hatte, musste ich beim ersten Start meine eMail-Adresse eingeben. Glaubtst du, ich hätte auf der Minimaltastatur das @-Zeichen gefunden? Auch im Handbuch keine Silbe davon. Da ich blutiger Anfänger war, hat mich das ganz schön aufgehalten, denn der MAC hat sich in meinem Fall nicht selbst erklärt, wie das die Macianer immer gerne betonen.
    - Das zweite Problem hatte ich mit dem Modem-Treiber. Der Treiber für v90 funktionierte nicht, die Verbindung kam nur selten zustande und wenn, dann brach sie nach kurzer Zeit ab. Für die APPLE-Hotline war das kein Problem, weil sie sagten, das könne eigentlich nicht sein. Die Lösung erfuhr ich hier im Forum: einfach den Treiber für v34 verwenden. Ich war den Leuten hier sehr dankbar.
    - Remote Access ist auch so ein Kapitel. Nachdem ich eine Remote-Access-Verbindung für das Modem und eine für die Netzwerkkarte eingerichtet hatte, dachte ich, das wärs - weit gefehlt. Es geht entweder das eine oder das andere. Ich muss zwischen den beiden umschalten und jeweils neu starten!
    - Multitasking - am MAC bis OS 9.04 ein echter Witz, 9.1 kenne ich noch nicht. Das macht Windows schon seit Jahren besser.
    Die Dynamische Speicherverwaltung, die für OS-X jetzt so angepriesen wird - in der Windows-Welt gibts das schon länger.
    Wenn ich die Arbeit auf dem MAC mit der auf einem WINtel vergleiche, kann ich sagen, dass Grafik und Layout auf dem MAC echt schneller geht. Abstürze und Programmstillstände erlebete ich in der Anfangsphase am MAC häufiger als bei den WINtels - aber sonst ... sicher, er ist eine Schönheit, das Gehäuse ist superpraktisch, gerade für Bastler, er ist auch nicht empfindlich, wenn man ihm günstige Standardkomponenten aus der Windows-Welt einbaut, die kommen ja nicht selten vom gleichen Hersteller (Western-Digital, Seagate, Yamaha, auch Markenspeicher macht kein Problem) ... aber diesen manchmal fast verzweifelten Fanatismus der Macianer kann ich nicht nachvollziehen. Ich denke auch, dass ein MAC früher veraltet ist, als ein PC. Für Leute, die das Gerät nicht nur zum Arbeiten brauchen sondern als Ego-Stütze, kann das zum Problem werden, denn sie leiden dann unsäglich angesichts des Gigaherz-Zaubers in der Windows-Welt. Ich glaube, Apple kann nur deshalb so viel Geld abzocken, weil die wissen, dass sie eine große Gemeinde von Gläubigen haben, die begeistert an den Lippen des großen Gurus hängen - was machen dabei schon ein paar unnötige Mäuse mehr aus.
    Übrigens: Es ist ein Gerücht, dass man in Bezug auf Druckereien vom MAC-Standard abhängig ist. Meine GoLive-, PageMaker-, Indesign- und Quark-Dateien lassen sich sowohl am PC als auch am MAC öffnen, ich habe die entsprechenden Programme auf beiden Plattformen. Windows 2000 liest die MAC-Cds und umgekehrt - also, was soll's? Warum APPLE nicht mal in den Preiskampf treiben?
     
  4. Wuschelkopf

    Wuschelkopf New Member

    Ich weiß nicht, ob ich vorhabe, Videos mit meinem nächsten Rechner zu schneiden... Ich habe eher den DTP-Bereich anvisiert, und Macs sind da nun mal Standart... Das blöde ist, dass ich nicht weiß, wie hoch die finanzielle Unterstützung seitens der Verwandschaft ausfallen wird...

    Ich kenne übrigens einen Composing-Profi, der seine tollen Bilder auf einem P3-PC mit 320 mb RAM macht... Scheint gut zu funktionieren, denn er denkt nicht einmal in seinem kühnsten Traum nach, einen Mac zu kaufen...
     
  5. MACrama2

    MACrama2 New Member

    tja im PM ist es zwar vielleicht ein kleinwenig langsamer, aber ich kann mir sichersein das die teile miteinander funzen, bei dem angebot allerdings bin ich mir da nicht so sicher..

    das asus board das stärkste? 2 cm oder mehr?
    äh kyro GraKa? wasn das?

    support? du drehen computer auf da stehen:
    "legen sie das modem ins cd laufwerk"
    was machst du? klar hotline anrufen...

    ra.ma.
    ps. ;-)
     
  6. Maccer

    Maccer Gast

    Kann man sich nicht irgendwie an Apple direkt wenden?
    Ich meine z.B. wegen dem Ding da mit der Garfikkarte. Wenn viele Läute eine bessere Garfikkarte/tiefere preise etc. fordern, stehen die Chancen auch gut, dass sich etwas tut !?!.

    Gruss
     
  7. harry P

    harry P New Member

    Klar sollte man was machen!
    Aber ob man sooo viele gläubige Mac- Leute zu einer gscheiten Aktion mobilisieren könnte?!?!
    Ich als Privatuser wäre sofort dabei.... aber solche Privatuser, die sich ihr Zeug selber zahlen müssen, die sind halt doch selten im Vergleich zu Win- oder Sonstwas- Privatusern...
    Aber irgendwie wärs witzig, wenigstens zu versuchen, da eine Aktion zu starten...

    Was meinst?!
    Wäre es einen Versuch wert?!

    u.A.w.g.
     
  8. MacGhost

    MacGhost Active Member

    Hallo Bernd,

    mal allen Ernstes, bei dem was Du da eben mitgeteilt hast, glaube ich kaum das Du in den letzten Jahren PCs von Null aufgebaut hast sondern nur Systeme erweitert. Und wenn vielleicht 3-4 Karten dazugesteckt.
    Probiere es einfach mal aus alle Plätze intern zu belegen und die externen Anschlüsse zu nutzen, viel Vergnügen.
    Wenn Du mal in die Newsgroup für PCs schaust, wirst Du dort einiges dazu finden.
    Auch auf der Asus HP in den FAQs findest Du die Steckplatzproblematik, dort ist der größte Pflegefall das P3B mit 6x PCI !
    Aber hier ist nicht der Punkt das wir über gleichzeitige Nutzung von Netzhardware sprachen, obwohl Du in dem Punkt recht hast.
    Mac eher veraltet ?
    Nein das glaube ich nicht, da ich selbst mit älteren Macs aktuelle Systeme und anwendungen in akzeptabler Geschwindigkeit benutzen kann.
    PC aus dem Laden getragen und schon gibt es 2 neue Generationen. Versuche doch mal Win2000/Office 2000 auf einem 233er zu installieren und hinterher auch noch zu arbeiten.
    Ich habe letzens an einem Mac(G3-233DT) mit OS 9.1/Office 2001 gearbeitet und das war echt eine Ecke schneller.
    Dann die Geschichte mit der cachable Area ist beim PC nach wie vor ein Problem, inzwischen können die ja sogar alle 512MB cachen.
    Super, konnte mein T2P4 damals schon, für ein Affengeld für den großen TagRAM. Und dann biszum P2 wieder alles Essig oder gar die Celerons.
    Also beim Auspacken meines Macs habe ich auf die Tastaur geschaut und das @ gesehen.
    Aber vielleicht bin ich da der Einzige der erst schaut und dann etwas macht. Naja wenn man beruflich noch an SGI/SUN/RS6000 sitzt schaut man vielleicht erst auf die Tastatur.
    Modemtreiber ? Also lieber nach einem Treiber suchen als erst ein Modem kaufen und da noch einen fehlerhaften Treiber dabei haben (Diamond Supra Express 33.6), dort hat die Voice funktion erst nach Jahren richtig funktioniert. Mit Win95 nicht ! Mit der Win98 ging es dann, da dort der Rockwellchip erst richtig erkannt wurde.
    Oder WinME findet ein Lasat Supra 56k und installiert einen fehlerhaften WDM-Treiber (Fehlermeldung = Leitung besetzt. Installation des Lasat Treibers (inf-Datei) wird durchgeführt, nach dem nächsten Neustart ist dann wieder der WDM-WinME Treiber aktiv. Auf dem PC kann ich echt beides zugleich nutzen, aber erst nachdem ich nach dem Neustart den Treiber neuinstalliert habe.
    Auf den Macs habe ich bisher noch keinen Treiber nach jedem Systemstart installieren müssen.
    Aber ich habe das Mac Modem auch noch nie gebraucht, da alles über einen Proxy/Router rausgeht.
    Das kannst Du ja mal mit DSL an dem PC ausprobieren und Du wirst ein erschreckendes Erlebnis haben. Selbst unter WinNT Server mit aktiviertem Routing ist die LAN Performance gleich null wenn eine Karte für DSL im Rechner steckt.
    Soweit zum Thema Windows kann Multihoming !!
    Das einzige System was das sauber hinbekommt ist Linux.
    Zum Thema Multitasking, es ist nur komisch das mein Mac seltener Systemhänger oder abstürzende Programme hat als der PC egal ob WinNT oder 2000 unter anderem auch Office97&2000 SR1&2.
    Und zum Thema Win9x braucht man ja wohl gar nichts sagen, da ist ME auch nicht wesentlich besser als der Rest.
    Obwohl sich inzwischen ja schon einiges getan hat, aber im Jahre 2001 ist MS immer noch nicht bei der Stabilität wie IBM mit Warp4 . Das kommt wenn ich mich recht erinnere aus dem Jahr 1996.
    Genau das Geheule das es in Windows bald serienmäßig eine Spracheingabe gibt oder auch wieder nicht.
    Superleistung hatte Warp4 damals schon. Auch auf dem Mac gibt es das schon länger, zumindest ein klein wenig.
    Bei Windows muß man etwas dazukaufen und man höre und staune, laut Test das beste IBM ViaVoice, auch eine das ist die Weiterentwicklung aus der OS2 Spracheingabe.
    Win2000 list Mac CDs ???
    Nee mein gutester, Hybird ja oder Du hast den HFS oder GEM Explorer installiert. Standardmeldung = Auf X: kann nicht zugegriffen werden. Unzulässige Funktion.
    Du kannst Sie vielleicht mit CloneCD oder Hawk kopieren, aber auch nur weil hier die CD wie ein Platte (sektorweise) eingelesen wird.

    Joern.

    PS: Unterhalte Dich doch mal mit jemanden der einige Jahre PCs beruflich gebaut hat.
     
  9. chris

    chris New Member

    hi!

    tjaaa, mit solchen threads verbrennt man sich in diesem forum schnell den mund, ich persönlich geb dir vollkommen recht, der preis und die leistung von pc-systemen ist oft bestechend.
    der einzige grund beim mac zu bleiben ist die benutzerführung, und selbst da scheint der pc boden gutgemacht zu haben. lass dich von den leuten hier nicht beirren - bei aller liebe zum mac, aber dieses scheuklappendenken mancher von uns macliebhabern ist einfach zuviel.

    dieser athlon ist hundertpro schneller als der g4 im cube - auch wenn jetzt alle fanatiker aufscheien werden. ABER ICH KANN DIE BEHAUPTUNG BELEGEN. seht euch mal folgendes an:

    http://www.xlr8yourmac.com/G4CARDS/XLR8_beigeG4_500MP/BeigeG3_XLR8_G4_500MP.html

    xlr8yourmac.com ist eine reine mac-hardwaresite, ein kompetenteres und v. a. objektiveres medium bezügl. mac kenn ich persönlich (noch) nicht. da gabs dort also einen leistungsvergleich verschiedener macs vs. einen 1ghz pc unter photoshop (dh. ALTIVEC wird berücksichtigt, bevor hier jemand "unfair" schreit)

    ergebnisse:
    winner: g4 733mhz.................74,4 sek.
    na gut, drum ist er auch ein superteures highendsystem, oder?.
    dicht dahinter die anderen macs.
    aber ejetzt wirds interessant:
    der böse pc mit 1ghz...............85,8 sek. (!!!!!!)
    merke: ein heutzutage EXTREM BILLIG zu bekommendes system hält FAST GLEICHAUF mit der absoluten krone der mac-gemeinde!

    und jetzt rechnen wir ein bisschen weiter und erkennen, dass neuere pc-systeme mit deutlich mehr als 1 ghz JEDEN MAC, altivec oder nicht, in den sack stecken müssen. punkt. dies sei den unrealistischen träumern ins stammbuch geschrieben, die immer noch alle werbesprüche von apple für bare münze nehmen.

    trotzdem: ich würd mir keinen pc kaufen, schon aus prinzip nicht. aber objektiv betrachtet.... seufz ;-(

    so, hoffe das hat wen interessiert
    grüße
    chris
     
  10. joerch

    joerch New Member

    Uffuff....
    das liest sich wie ein spannender roman :))
    weiter --> bitte
     
  11. Wuschelkopf

    Wuschelkopf New Member

    Okay, toll! Alles am Mac, mit Premiere? Super! Beeindruckend!

    ...nur ist die Leistung des Kameramanns nicht so toll, man hätte den Streifen viel interessanter machen können, aber was soll's - ein Amateur darf auch mal ein Fehler machen-...
     
  12. xena

    xena New Member

    danke chris :)))))
    meiner ist der besste
    WINNNER ......................74,4 sek der 733 JAAAAAAAAAAAAAA
    Ich liebe mein MAC
    JAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    Xena
     
  13. zeko

    zeko New Member

    Wenns die Radeon ist
    ... dann ist das eine Bomben-Gute-Grafikkarte.
     
  14. Wuschelkopf

    Wuschelkopf New Member

    Ich kenn mich gut genug mit Systemen aus, weiß nich wie es mit dir steht. Kein Wunder, dass du Kyro nicht kennst, in den Macs stecken bald nur noch veralterte NVidia-Fabrikate
     
  15. MACrama2

    MACrama2 New Member

    >>Ich kenn mich gut genug mit Systemen aus....

    ich auch...(war auch mal dosianer)

    >>Kein Wunder, dass du Kyro nicht kennst...
    bin nicht mehr uptodate weil wozu? zum arbeiten reicht mir die nvidia auch vollkommen...

    ra.ma.
     
  16. Wuschelkopf

    Wuschelkopf New Member

    Uh, hätte ich 9000 mäuse, hätte ich sie der Weltfriedensorgranisation gespendet ;-)
     
  17. Maccer

    Maccer Gast

    s sooo ein Problem???

    Es gibt doch Motorola und IBM, warum haben BEIDE MHZ Schwierigkeiten???
    (Ich weiss garnicht, was überhaupt die Ursache dafür ist!!)

    Mac OS X würde doch theoretisch auch auf INTELs laufen?!?...

    @ harry p::

    Apple müsste eben auch von soeiner Aktion erfahren! (Früher gab's auf der Apple Homepage mal, ganz unter, einen Link "lob und tadel"....)

    Gruss
     
  18. harry P

    harry P New Member

    na klar müsste apple von so einer Aktion erfahren, weil sonst hätte das wohl keinen sinn...

    und dass ein paar lob&tadel- Mails reichen würden bezweifle ich stark..
     
  19. Wuschelkopf

    Wuschelkopf New Member

    Apple verhält sich den deutschen Kunden gegenüber grundsätzlich arrogant, die Preise im Ausland sind deutlich niedriger, z.B. im amerikanischen AppleStore kostet ein Cube DVD umgerechnet 3030,93 DM, in Deutschland rund 260 Mark mehr...
    In der Schweiz kostet das Teil umgerechnet 3094,71 DM, also rund 200 Mark weniger als in Deutschland... Am günstigsten in Frankreich für rund 3000 Mark...
     
  20. MACrama2

    MACrama2 New Member

    >>Mac OS X würde doch theoretisch auch auf INTELs laufen?!?...

    ja und nein..
    darwin schon alles andere nicht..
    so solls auch bleiben weil so isses gut..

    .
     

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