Wer ist aus der Kirche ausgetreten ?

Ja - und? Was sagt das jetzt aus? Es steht sogar im Text.

Im übrigen - der Text stammt nicht von mir, sondern wurde für Deine Argumentationsseite zitiert

Ist aber wurscht - glaube Du Deine Version, und ich meine - recht haben wir beide, deswegen nennt man es Glauben und mit der Historie hat die Kirche ja nun auch das eine oder andere mal gespielt

 

Woher hast Du Deine?

Der Link war das, was ich in 3 Minuten finden konnte. Wenn ich meine Bibliothek neben mir stehen hätte, könnte ich Dir vernünftigeres Material bieten.

>>"Bei der Christianisierung Nordeuropas wurde dann das germanische Julfest - auch ein Wintersonnwendfest als christliches Weihnachten übernommen."<<

Öhhh ... ja - wenn Du dem zustimmst, worüber diksutierst Du gerade? Nichts anderes habe ich gesagt - und mich dabei noch nichtmal auf das Julfest festgelegt.

 

Aus meinem Studium.

 

Das da ist?

 

Das war auch konsequent.

 

Muss ich mich hier outen?

 

Genau, joerch. das finde ich auch. Diese Schmarotzer diese elendigen!
Und kaum sind die über die 50 und die ewige Glückseligkeit rückt näher, dann treten sie wieder klammheimlich ein. Nix Gwies weiß man ja net...

 

....die Sonnenwend-Feiern (und um solche geht es auch bei Ostern + Weihnachten) sinn scho a bissel ööter as zwoa tausend joahr

 

Nein - aber eklähren, warum Du Deine - wahrscheinlich aus dem Theologiestudium stammenden - Informationen für richtig und unfehlbar hälst - andere Informationen aber falsch sind.

Für mich - der ich kein Fachmann bin - stellt sich die historische Faktenlage im Moment so dar - ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen - das meine ich ernst.

PS: Aber wenn Du dein Studium für so etwas verwerfliches hälst, daß es eines outings bedürfte - dann lass es - so wichtig ist es auch nicht

 

vom 19.November 1999 beim Bund für Geistesfreiheit Fürth



In seinem Vortrag über den "Mythos Weihnachten" bezog sich Helmut Steuerwald auf christliche und vor allem auf vorchristliche Quellen des Festes. Der Referent betonte, dass nichts an Weihnachten genuin christlich ist: Alles war schon vorher da, alles gab es in ähnlicher Form auch in anderen Religionen.

Lange vor der Entstehung des Christentums finden wir ähnliche Geburtslegenden, vor allem bei den im Römischen Reich verbreiteten Mysterien. Ja - zum Teil ist die Wortwahl sogar die gleiche.

Das frühe Christentum zeigte wenig Interesse am Lebensweg Jesu, stand doch bei den ersten Christen die Erwartung des nahen Weltunterganges - die Apokalypse - im Zentrum ihres Daseins. Außerdem war im ersten und Anfang des 2. Jahrhunderts das sogenannte Alte Testament" von zentraler Bedeutung, und man bemühte sich damals, das Leben Jesu mit diesen Schriften in Einklang zu bringen.

Im ältesten Evangelium, in dem des Markus, steht kein Wort zur Kindheit Jesu. So ließ man dann in den wesentlich später entstandenen Evangelien des Lukas und Matthäus den angeblichen Gottessohn in Bethlehem zur Welt kommen, schon um erklären zu können, dass er aus dem Geschlecht David komme, aus die Ankunft eines Messias erwartet wurde.

Heute sind auch die meisten Theologen der Überzeugung, dass Jesus nicht in Bethlehem, sondern in Nazareth geboren wurde, und dass es sich bei der ganzen Geburtsgeschichte um eine reine Legende handelt. In den Weihnachtsgottesdiensten wird das dem Volk natürlich nicht gesagt. Es wird weiter die bekannte Legende von der Krippe im Stall von Bethlehem gefeiert.

Helmut Steuerwald wies auch auf viele Widersprüche in der Bibel hin. Er ging auf die nicht in den Kanon der Bibeltexte aufgenommenen Schriften ein, die Apokryphen, und er stellte Vergleiche an. Zum Beispiel wurde gefragt: Woher stammt die Legende von Ochs und Esel im Stall? Wie ist sie entstanden? Denn in der Bibel steht darüber nichts.

Dann kam der Referent auf die Hintergründe des Geburtstages Jesu, den 25. Dezember, zu sprechen, auf den es in der Bibel keinerlei Hinweise gibt. Gerade an diesem Beispiel lässt sich der heidnische Ursprung des Festes zeigen. Das Christentum hat diesen Tag willkürlich aus anderen Religionen übernommen. So war der 25. Dezember der Geburtstag des Gottes Mythras; außerdem wurde er im spätrömischen Kaiserreich mit dem Sonnenkult von Emesa, dem Kult um Sol invictus", in Verbindung gebracht.

Papst Gregor hat im Jahr 354 den 25. Dezember willkürlich als das Geburtsdatum Jesu festgelegt.

Das Geburtsjahr ist ohnehin nicht feststellbar. Kein Theologe behauptet heute, dass dies im Jahre 0 war. Heute geht man davon aus, dass Jesus zwischen den Jahren 8 und 4 vor unserer Zeitrechnung geboren wurde. Insofern entbehrt das Jahr 2000 einer nachweisbaren realen Grundlage.

In der anschließenden Diskussion wurden Fragen zum Thema gestellt und beantwortet. Ein interessanter Abend, der zum Nachdenken anregte!

Gruß

 

@grufti...

mir san uns einich ;-)

 

Satan gibt es nicht.

Folglich ist die Institution Kirche überflüssig.

 

>>Satan gibt es nicht.<<

Das fände ich jetzt aber sehr enttäuschend

 

Tja.

So isses leider.

alles überflüssig

Schuld und Sühne
Buße und Pein
Inquisition ect.

alles für die Katz

 

Himmel, was ist dann mit meiner unsterblichen Seele? Umsonst ein Gutmensch gewesen?

 

Seele bleibt unsterblich.

Böse gibt es nicht.

 

jedes einzelne atom von uns war einst teil eines sterns - und wird es auch wieder werden...

 

Das ist beruhigend bei den ganzen schwarzen Löchern und Supernoven!

 

igitt,

das ist ja nicht jugendfrei hier.

*g*